12:53 

Размышлизм

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Прочитал однажды историю. Жил-был человек, занимался каким-то человеческим делом, имел друзей, приятелей, круг знакомых. А потом неожиданно для окружающих угодил в психиатрическую клинику.
Друзья, никогда не замечавшие за ним никаких странностей, удивились, обеспокоились и явились в клинику с вопросом, что случилось. Человек, подчеркну, никогда не подавал ни малейшего повода к подозрениям о психической ненормальности. Добились встречи с лечащим врачом, высказали свое удивление и услышали:
- Сейчас Вы все поймете. Вы сможете с ним встретиться, поговорить, составить собственные впечатления - а потом, в конце разговора, обязательно задайте ему любой невинный вопрос про Японию. После разговора выскажете мне свое мнение о вашем товарище.
Их проводили к пациенту. Тот был вполне вменяем - как обычно - подавлен тем, что содержится в психиатрической клинике, вспоминал прошлое, суждения были здравы, интеллект нормален. И в конце разговора один из посетителей, наконец, мимоходом заметил:
- Знаешь, я вчера посмотрел один японский фильм, - и, заметив, как напрягся его товарищ, удивленно спросил: - Ты что, не слышал про Японию?
- Я? - захлебнулся возмущением пациент. - Как я могу не слышать про Японию? Я, законный наследник императорского престола?
И он внятно и удивительно последовательно рассказал друзям о том, что его, малолетнего, прямо из императорского дворца похитили американцы, чтобы держать в заложниках и тем самым влиять на политику Японии, а чтобы это оставить в секрете, придумали ему новое имя, подбросили новым родителям и сделали пластическую операцию, чтобы он не был похож на японца.

Типичный случай интерпретативного (он же примордиальный) бреда - скажете Вы. И будете правы.
А у меня подчас возникает жутковатая мысль: а если каждый из нас где-то в душе - подобный же японский император - только большинство из нас принадлежит к числу счастливчиков, жизненные обстоятельства которых позволяют никогда с этим не столкнуться и этого не узнать?

@темы: Размышлизм

URL
Комментарии
2013-11-29 в 12:59 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
То есть у каждого есть "кнопка"? Хм. Возможно. Мне нравится такая теория. Она поясняет наш естественный страх новизны.

Или нет. Страх новизны поддерживает эту гипотезу. Так.

2013-11-29 в 13:05 

The Matrix has you, что то из этой оперы?

2013-11-29 в 13:06 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Не смотрел

URL
2013-11-29 в 13:11 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
Elarique, индивидуальный вирус под каждого? Или один на всех, но с рандомаqзным вариатором факторов "вылета" из ситемы?

Заняяятно.

2013-11-29 в 13:26 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
у меня так как-то подруга ни с того ни с сего сошла с ума, попала в дурдом, а после того как ее уже присмерти увезли в больницу, резко поправилась, как психически так и по здоровью. что это было? так никто и не понял

2013-11-29 в 13:39 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
И врачи не сказали?

URL
2013-11-29 в 13:45 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
по крайней мере, не разглашали

но как она сама мне говорила, до того, как попала в психбольницу, вместо живых людей видела чуть ли не покойников, а вот уже время пребывания в дурдоме она не помнит, только когда уже в больнице очутилась. что самое интересное, по жизни она никогда не матерится, а когда мы с ее парнем навещали ее, она только и делала, что крыла всех забористым матом

2013-11-29 в 13:45 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ну, тут совсем другое...

URL
2013-11-29 в 13:46 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
да просто вспомнилось

2013-11-29 в 13:54 

Elarique, индивидуальный вирус под каждого? Или один на всех, но с рандомаqзным вариатором факторов "вылета" из ситемы?
Матрица не была вирусом. :) Просто кто нам даст гарантию, что мы те, кем себя считаем?

2013-11-29 в 14:02 

Меррил
Суицидный хоббит
Всегда была интересна логика психиатров...Мужчина никого не хотел убивать за то, что он не в Японии, например, не порывался сделать себе харакири и во всем остальном был адекватен. Какая необходимость была в госпитализации?

2013-11-29 в 14:04 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
Матрица не была вирусом.
Но вирусня-то в ней водилась. Если это не баг, а фича часть системы, то в чем смысл такого бага?

2013-11-29 в 14:06 

Но вирусня-то в ней водилась. Если это не баг, а фича часть системы, то в чем смысл такого бага?
В людях тоже иногда вирусня водится, но мы то от этого вирусом не становимся. :)

2013-11-29 в 14:08 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Elarique, но мы то от этого вирусом не становимся.
а по-моему, человек на Земле ведет себя очень даже как вирус

2013-11-29 в 14:12 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
Система самоликвидации? Некоторые низшие организмы, превысив определенную планку "плотности населения" - образуют конгломерации и снижают способность к индивидуальному делению.

2013-11-29 в 14:25 

pinestrobile
мизерабль
а по-моему, человек на Земле ведет себя очень даже как вирус а можно развернуть мысль, потому что подобное я слышала, но слабо представляю логику.

А у меня подчас возникает жутковатая мысль: а если каждый из нас где-то в душе - подобный же японский император - только большинство из нас принадлежит к числу счастливчиков, жизненные обстоятельства которых позволяют никогда с этим не столкнуться и этого не узнать? вряд ли. К несчастью, если есть такое, то это не маленький камушек в душе, а потому у него есть причины и следствия во всех сферах жизни человека. Видимо, тот человек продержался так долго, потому что поддерживал очень мало контактов с другими людьми.

2013-11-29 в 14:25 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
К несчастью, если есть такое, то это не маленький камушек в душе, а потому у него есть причины и следствия во всех сферах жизни человека. Видимо, тот человек продержался так долго, потому что поддерживал очень мало контактов с другими людьми.
Или случай не представился...

URL
2013-11-29 в 14:28 

pinestrobile
мизерабль
Atandakil, случай не представился кому?

2013-11-29 в 14:31 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Окружающим заметить странность пациента.

URL
2013-11-29 в 14:32 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
pinestrobile, что подобное я слышала, но слабо представляю логику.
а вы не представляйте, вы смотрите. мы ж натурально паразитируем на планете, выкачивая из нее ресурсы и разрушая окружающую природную среду

2013-11-29 в 14:37 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
мы ж натурально паразитируем на планете, выкачивая из нее ресурсы и разрушая окружающую природную среду
Интересная мысль... Вообще, это можно сказать про любое живое существо.
И даже неживое - Земля паразитирует на Солнце, к примеру...

URL
2013-11-29 в 14:48 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
мне кажется, что вреда от нас побольше будет, чем от других живых организмов

2013-11-29 в 14:55 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Кому?

URL
2013-11-29 в 14:59 

pinestrobile
мизерабль
Интересная мысль... Вообще, это можно сказать про любое живое существо. вот мне тоже не очень понятно.

мне кажется, что вреда от нас побольше будет, чем от других живых организмов вреда чему? Просто насчет вреда Земле, то меня смущает то, что не очень понятно, что брать за пользу. Исходное состояние планеты? Некое непрогнозируемое будущее? Если брать других существ - то синергетика и аутопоэзис, аутопоэзис и синергетика.

2013-11-29 в 15:01 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Кому?
Земле:gigi:

2013-11-29 в 15:02 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
pinestrobile, Исходное состояние планеты? Некое непрогнозируемое будущее? Если брать других существ - то синергетика и аутопоэзис, аутопоэзис и синергетика.
а я тихо скромно про, например, засир океана мусором и нефтеными пятнами

2013-11-29 в 15:08 

Гейко с нагината
Что же выходит, человек может жить и работать рядом с вами, быть вполне адекватным и все это время оставаться сумасшедшим?
А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка?(С)

2013-11-29 в 15:08 

а по-моему, человек на Земле ведет себя очень даже как вирус
Как это связано с тем, что люди болеют, скажем, гриппом?

2013-11-29 в 15:14 

pinestrobile
мизерабль
~Lorik~, so what? То есть понятно, что так делать не стоит - но это далеко не самые мрачные экологические катастрофы. Ну как бы извержения вулканов и цунами нифига не вредят природе. И наводнения с землетрясениями точно безопасны для живых существ. Вопрос контроля и его иллюзорности - ведь человечество бы вроде может полностью контролировать свои действия. А реально не может. И потом - вопрос человеческой эволюции - ее-то куда засунуть? Самоорганизация системы слабо поддается воле отдельного ее элемента - совокупность всех живущих ныне людей это еще не все человечество в целом.

2013-11-29 в 15:16 

Ну как бы извержения вулканов и цунами нифига не вредят природе. И наводнения с землетрясениями точно безопасны для живых существ.
Гадкая планета, сама себе вредит.

2013-11-29 в 15:18 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Elarique, Как это связано с тем, что люди болеют, скажем, гриппом?
эффект матрешки: они паразитируют на нас, а мы - на планете

2013-11-29 в 15:22 

эффект матрешки: они паразитируют на нас, а мы - на планете
Если на моей собаке паразитировали глисты, моя собака - глист? :emn:

2013-11-29 в 15:29 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
*пожевывая поп-корн*



~Lorik~, Elarique, а что скажете, например, об этих мрачных для планеты эпизодах (с позволенияAtandakil, разумеется).

2013-11-29 в 15:34 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
pinestrobile, То есть понятно, что так делать не стоит - но это далеко не самые мрачные экологические катастрофы.
Ну как бы извержения вулканов и цунами нифига не вредят природе
есть природные и техногенные катастрофы. ясно, что все воздействуют далеко не лучшим образом на живые организмы. просто, как мне кажется, что своими действиями мы тоже подгоняем кризис на пленете.

2013-11-29 в 15:35 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Говорить можно даже без позволения!

URL
2013-11-29 в 15:36 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Что же выходит, человек может жить и работать рядом с вами, быть вполне адекватным и все это время оставаться сумасшедшим?
Именно...

Земле Так, как нагадили в конце архея наши предки, мы уже не сумеем :)

URL
2013-11-29 в 15:40 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Elarique, Если на моей собаке паразитировали глисты, моя собака - глист?
было бы неплохо
я имею в виду, что человечество в основной своей массе, паразитирует, опустошая планету. точно также и вирусы ведут себя: захватывая клетку, изменяют ее под себя. так и мы: захватываем территорию, выкачиваем ресурсы, преображая окружающую среду до не узноваемости себе во благо.

chibi-zoisy, а что скажете,
надо почитать

2013-11-29 в 15:42 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
человечество в основной своей массе, паразитирует, опустошая планету
И нечеловечество тоже.
Кто метан съел? Кто кислороду надышал? Кто выел все железо из океанов?

URL
2013-11-29 в 15:44 

pinestrobile
мизерабль
своими действиями мы тоже подгоняем кризис на пленете какой кризис? Энергетический, информационный, кризис Земли или чего-то еще?

Что же выходит, человек может жить и работать рядом с вами, быть вполне адекватным и все это время оставаться сумасшедшим?а может назвать это состояние "Он сумашедший, но по нему этого с первого взгляда не видно"?

2013-11-29 в 15:46 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
chibi-zoisy, прочитала. ну что могу сказать...

2013-11-29 в 15:47 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А почему not found?
Тут сказать нельзя?

URL
2013-11-29 в 15:48 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
pinestrobile, подгоняем свою гибель.:gigi: а может и нет, а может и да. делайте ставки, господа!

2013-11-29 в 15:49 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Atandakil, а ты еще раз нажми :gigi:отфаундится:gigi:

2013-11-29 в 15:49 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ага. Фаунд. И что?

URL
2013-11-29 в 15:50 

Гейко с нагината
pinestrobile, и как тогда выкручиваться? может, я тоже сумасшедшая уже.

2013-11-29 в 15:50 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
pinestrobile, подгоняем свою гибель. а может и нет, а может и да. делайте ставки, господа!
Как-то мне все это alef0.diary.ru/p178085389.htm напоминает :)

URL
2013-11-29 в 15:54 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
какой кризис? Энергетический, информационный, кризис Земли или чего-то еще?
Газовый... alef0.diary.ru/p193488531.htm

URL
2013-11-29 в 15:54 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
и как тогда выкручиваться? может, я тоже сумасшедшая уже.
А первоначальный пост - именно об этом...

URL
2013-11-29 в 15:56 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
И что?
и ничего. это я.

2013-11-29 в 15:59 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Непохоже...

URL
2013-11-29 в 16:04 

chibi-zoisy, так говорю же, кошмар, кругом враги. Нужно срочно все законсервировать и не развиваться!

2013-11-29 в 16:04 

pinestrobile
мизерабль
Сильвара среброволосая, есть определенные параметры, которые можно измерить. Спите нормально? Аппетит есть, серотонин и прочие гормоны в норме? МРТ проблем не выдало? Можно копать дальше, может быть, что-то и найдете, но как бы это будет не такое буйное помешательство. Только если что, я это не конкретно вам, всмысле, это не призыв к действию или сомнение в вашей адекватности, а скорее алгоритм, как обычно выявляются подобные проблемы и что они не такие мифическо-неуловимые, как даже лет сто назад.

Газовый... какой кошмар. Дайте два.

2013-11-29 в 16:04 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
очень даже похоже!

2013-11-29 в 16:06 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
так говорю же, кошмар, кругом враги. Нужно срочно все законсервировать и не развиваться!

А Солнце? А энтропия? А тепловое движение молекул? Бардак!

2013-11-29 в 16:06 

~Lorik~, в итоге то что? Люди, заболевшие гриппом, изменяются до неузнаваемости?

Atandakil, Говорить можно даже без позволения!
Это можно считать позволением?

2013-11-29 в 16:06 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
какой кошмар. Дайте два.
Держите второй: alef0.diary.ru/p193531916.htm

очень даже похоже! Нисколько!
Начнем с того, что револьвер очень сомнительный...

URL
2013-11-29 в 16:07 

Гейко с нагината
pinestrobile, аппетит чересчур, особенно на соль и сахар, засыпаю с трудом, и вообще нервная и депрессивная. Да, еще ужасно раздражают обращенные ко мне некоторые фразы.
Видимо, ничего хорошего.

2013-11-29 в 16:07 

pinestrobile
мизерабль
Бардак! бардак в треде.

2013-11-29 в 16:08 

chibi-zoisy, законсервировать и Солнце тоже. А то оно горит, горит и сгорит! Не дадим Солнцу погубить себя!

2013-11-29 в 16:08 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
А Солнце? А энтропия? А тепловое движение молекул? Бардак!
Солнцу вообще осталось жить пять миллиардов лет.
А температура на Земле уже через миллиард лет начнет превышать температуру кипения воды...

URL
2013-11-29 в 16:08 

pinestrobile, это не бардак, а творческий беспорядок!

2013-11-29 в 16:09 

pinestrobile
мизерабль
Сильвара среброволосая, извините, если задела. Не хотела, право слово.

2013-11-29 в 16:09 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
аппетит чересчур, особенно на соль и сахар, засыпаю с трудом, и вообще нервная и депрессивная. Да, еще ужасно раздражают обращенные ко мне некоторые фразы.
Видимо, ничего хорошего.
Все начинается со Вселенной. alef0.diary.ru/p193530174.htm

URL
2013-11-29 в 16:10 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
Остановите термоядерную реакцию. Хотя чего мелочиться: и время заодно.

Хотя хм... верно ли помню, что в отсутствии теплового движения молекул температура автоматически падает до абсолютного нуля? То есть в гипотетическом моменте "застывшего времени" было бы все заморожено?

2013-11-29 в 16:13 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Хотя чего мелочиться: и время заодно. Это опасно!
Хотя хм... верно ли помню, что в отсутствии теплового движения молекул температура автоматически падает до абсолютного нуля? То есть в гипотетическом моменте "застывшего времени" было бы все заморожено?
Строго говоря, в этот момент понятие температуры лишается физического смысла.

URL
2013-11-29 в 16:13 

Гейко с нагината
pinestrobile, да нет, спасибо. Ничего страшного.

2013-11-29 в 16:15 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
законсервировать и Солнце тоже. sunbeams from cucumbers. Вернее, from pickles.

URL
2013-11-29 в 16:16 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Elarique, Люди, заболевшие гриппом, изменяются до неузнаваемости?
да, они превращаются в живых зомбаков с сопливыми носами

2013-11-29 в 16:33 

Это опасно!
Опасно то, что если ничего не сделать, мы все умрем! Мы должны спасти галактику!

2013-11-29 в 16:35 

chibi-zoisy
– А где голова? – А оно те надо?
Atandakil, да, получается, так. Мне нужно лучше разбираться в предмете. Но... не могу удержаться от глупых вопросов!
Верно ли, что если событий не происходит, то и времени нет?

2013-11-29 в 16:38 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Верно ли, что если событий не происходит, то и времени нет? Сложный вопрос... Насколько я понимаю, настолько глубоко понятие времени не известно.

Мы должны спасти галактику! Предлагаю начать с увеличения межгалактических магнитных полей на десять порядков.

URL
2013-11-29 в 16:48 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
Мы должны спасти галактику!
спокойно. все будет.

2013-11-29 в 16:52 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Точно будет?

URL
2013-11-29 в 17:28 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
будет все. а что именно, мне неведомо :evil:

2013-11-29 в 17:30 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Спасение Галактики не замечается!

URL
2013-11-29 в 17:31 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
тиха! я спасаю как могу!

2013-11-29 в 17:33 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Рецептом поделитесь?

URL
2013-11-29 в 17:37 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
так я говорила уже под газовым постом)) на спину и ножкаме!

2013-11-29 в 17:38 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Не спасет...

URL
2013-11-29 в 17:42 

~Lorik~
обнимашки на фоне расчленёнки и мракобесия. фу, лорик, фу! (с)
*танцует украинского гопака*

2013-11-29 в 18:12 

Кьюзи
*пытаюсь найти принципиальную разницу между этим гражданином и всякими другими окружающими гражданами. Не нахожу. Вообще не понимаю, почему его в психушку поместили, если он не опасен для окружающих? Странные убеждения? Ну, бывают и страннее. Некоторые вообще искренне считают себя рабами некоего абстрактного существа мужского пола, так и что ж теперь...*

2013-11-29 в 20:19 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Вообще не понимаю, почему его в психушку поместили, если он не опасен для окружающих?
Потому что у человека бредовое состояние. Явно неадекватное мировосприятие. И, кстати, неизвестный прогноз.

URL
2013-11-29 в 21:57 

Кьюзи
Потому что у человека бредовое состояние. Явно неадекватное мировосприятие. И, кстати, неизвестный прогноз.
У очень многих людей бредовое состояние, но их не помещают в психушку. Сектаты, фанаты сетевого маркетинга, маразматики, скинхеды, эмо... почему они все не в психушке? Прогноз - у всех неизвестный, если на то пошло.

2013-11-29 в 22:02 

Кьюзи
Потому что у человека бредовое состояние. Явно неадекватное мировосприятие. И, кстати, неизвестный прогноз.
У очень многих людей бредовое состояние, но их не помещают в психушку. Сектаты, фанаты сетевого маркетинга, маразматики, скинхеды, эмо... почему они все не в психушке? Прогноз - у всех неизвестный, если на то пошло.

2013-11-30 в 06:04 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Сектаты, фанаты сетевого маркетинга, маразматики, скинхеды, эмо... почему они все не в психушке?
А вот не факт, что это - бредовое состояние...

URL
2013-11-30 в 10:46 

Мне казалось, в нашей стране в психушку помещают только если кто-нибудь уже умер или, если сильно везет, то была хотя бы попытка убийства.

2013-11-30 в 14:33 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Эта история рассказывалась в другой стране :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Мысли вслух

главная